John Appleseed：2012/09/25(火) 20:38:50.07 ID:HrOTahUt
tabでもまた負けてしまうのだろうか
22 ：John Appleseed：2012/09/26(水) 22:07:34.65 ID:d59CzHk6 >>1
ここまで打ち負かされた
敗因はなんだろ？
24 ：John Appleseed：2012/09/27(木) 07:30:26.40 ID:Xms2Fht6 一社で戦うアップルが、いつまでもトップシェアではいられないのは当たり前
MacがWindowsに破れたように、いずれは改良と価格競争を武器にした他社連合軍に負ける
まぁ日本はブランド大好き国家でグッチでもマッキントッシュでも
世界で一番売れるような国だから他所の国でアップル製品が売れなくなった後でも
国内じゃガラパゴス的に売れていくんじゃねーかな、と思う
その点日本人って本当に馬鹿だよな
中身の部品は安物使ってるのに、ちょっと化粧箱に凝ったりするだけで
高級品だとか寝言言い出すんだから
8 ：John Appleseed：2012/09/25(火) 22:53:56.69 ID:S7G0iY6y 高級品となったiPhone、iPadに対して、激安で攻めるNexusシリーズ。
住み分けてるし、Nexus 7は売れるんじゃないか？
代わりにiPad miniは出る前から微妙な立ち位置になった。
10 ：John Appleseed：2012/09/26(水) 00:23:41.94 ID:9OnQBGJn 激安っていうならせめて15,000円切れよ
12 ：John Appleseed：2012/09/26(水) 01:40:39.78 ID:Z1qiik5L >>10
家電量販店ならポイントでそのぐらいいくんじゃね
19 ：John Appleseed：2012/09/26(水) 16:08:40.71 ID:Ku5llMkZ >>12
淀で1%しかつかないぞ
13 ：John Appleseed：2012/09/26(水) 03:52:06.40 ID:DX1AkCbw iPadは新型が出る度に高価になり過ぎ
14 ：John Appleseed：2012/09/26(水) 04:59:03.46 ID:VAIXmc5k >>13
むしろ円高で安くなってる
iPad3が今まで一番安い
16 ：John Appleseed：2012/09/26(水) 12:27:57.43 ID:+LAxkXTD 7インチが手にもつにもいいし一番使いやすい大きさ
17 ：John Appleseed：2012/09/26(水) 13:29:56.76 ID:4XN0h9Eb 完璧だが、唯一の欠点は見づらいことだけ
18 ：John Appleseed：2012/09/26(水) 15:04:06.03 ID:OXGyLEyf 持ち歩くには大きい
見るには小さい
25 ：John Appleseed：2012/09/27(木) 15:05:29.94 ID:msV0/uyD ASUSのタブレット買わないくせに
Googleのロゴ付いた瞬間に飛びつく
ブランド好きの日本人らしいな
26 ：John Appleseed：2012/09/28(金) 00:58:10.39 ID:akuGY0Bj 金持はiPad、貧乏人はネクサス7で
ネクサス7にかなり持っていかれた様だ
棲み分けですかね
潜在ニーズがあったんダヨネ
31 ：John Appleseed：2012/09/29(土) 14:20:24.87 ID:eSo52Kdf >>26
単純にiPadはカバンに入れたら相当重いよ。
女子供は絶対きついと思う。
車乗りならいいけど電車移動でよく歩く奴にはネクサスぐらいがいい。
34 ：John Appleseed：2012/09/30(日) 05:11:55.11 ID:QZDpT0vT >>31
あたしiPad、iPhone、タッチ、ガラケー、Androidも持ち歩いてるけど、
何か質問ある？
小学生のランドセルよりずっと軽いぞｗｗ
35 ：John Appleseed：2012/09/30(日) 05:41:20.63 ID:V2tQ9GUL ちょっと色んな記事やネット評価みて疑問に思うんだけど。
7インチタブレットって、明らかに「必需品」ではなくて「娯楽品」だよね。
使えば、使う程なんか無理やり使用してる感じがする。
スマホの変わり(電話以外)にはなるが、タブレットとしてはiPadでいいやんと思う。
iPadの650gが重いと感じる人はnexus7の３４０gも重いと感じると思う。
本当の軽さを求めるなら200g位じゃないと感じないし、大きさを求めるならば、5インチレベルが持ち運びには良いのではと思う。
37 ：John Appleseed：2012/09/30(日) 13:16:15.01 ID:ECk3AsbN iPadの650gが重いと感じる人はnexus7の３４０gも重いと感じると思う。
え？
48 ：John Appleseed：2012/10/02(火) 22:21:53.67 ID:/IeCG8uF >>35
iPadは手持ちしながら操作するには重過ぎて苦痛だし
鞄に入れて持ち運ぶには大き過ぎて邪魔だし
元サイズA4くらいのを自炊して読むには半端な大きさ…
38 ：John Appleseed：2012/09/30(日) 19:02:23.89 ID:zws5VyViiPad持ってるがやっぱ重い
Nexus7は少年ジャンプが700gくらいらしいので半分に割って持ってみたが自分は軽いと思った。ただ微妙に腕に負荷がかかる感じはした
そして200g相当に割って持ってみたら本当に快適な軽さだと感じた
なので>>35の言ってることもなんとなくわかる
40 ：John Appleseed：2012/10/01(月) 07:10:24.08 ID:Smhk/TFj 俺の中でタブレットは必需品になりつつあるよ。PCじゃ出来ないことが出来る。
例えばFacetimeとか。24時間待受け可能だから固定電話の代わりになってる。
（普通、PCは24時間付けっぱなしで運用しないし可搬性がタブレットより悪いからiPadのようにはいかない）
9.7インチは丁度、実際の顔の原寸表示くらいでちょうどいい。
41 ：John Appleseed：2012/10/02(火) 00:20:37.20 ID:GD/CLBZt ipadは持ち歩き用じゃなくリビング用って感じ
日本は電車通勤通学多いし、部屋の間取りは狭いし、アジア人は小さく非力だし
いろんな点でipadって日本に向かない
43 ：John Appleseed：2012/10/02(火) 00:49:28.65 ID:eyVl1AX9 >>41
スーツのときリュックNGな文化だから負担が半端じゃないんだよな。
他に何も持ってないなんてことはないから結局リビングとベッドとトイレ。
だが埃かぶらず現役なところがすごい。
45 ：John Appleseed：2012/10/02(火) 15:37:36.61 ID:bUMI6aDm >>41
おまえが小さくて非力で電車通勤していて狭い部屋に住んでいるってだけ
46 ：John Appleseed：2012/10/02(火) 20:14:27.69 ID:lJ0hRXga >>45
お前みたいな池沼に人気なのがipad
ipad派の書き込みはほとんど池沼レベル
47 ：John Appleseed：2012/10/02(火) 20:50:20.12 ID:1b2VMTRv などと訳の分からないことを供述しており
51 ：John Appleseed：2012/10/03(水) 00:31:44.10 ID:NQQWLzM4 >>46は小さくて非力で部屋も狭く、iPad欲しいけど経済的に買う余裕がなかったのでiPad持ってる人を憎んでいると、こういう訳だね。
42 ：John Appleseed：2012/10/02(火) 00:38:37.07 ID:fQgDXRIHさっきiPadをiOS6にアプデしたら
完全にオワコン化してワロタw
まだアプデしてない奴は絶対するなよ
44 ：John Appleseed：2012/10/02(火) 00:59:16.68 ID:oSc7qJDW iPad持って布団に入ると1分で眠くなる。あの効果はすごい。
文字を読むと眠くなる「のび太シンドローム」と、バックライトのみで読書でき（＝部屋が真っ暗でも良い）
メラトニンが分泌される環境を作りやすいというiPadの特性が合わさり最強。
これ目的だけでも買う価値あるわ。睡眠導入剤要らなくなるぞ。
52 ：John Appleseed：2012/10/03(水) 00:33:25.72 ID:MjQiOnLi iPadこそが本物！
2chMate 0.8.3/asus/Nexus 7/4.1.1
それ以外はクソ！
56 ：John Appleseed：2012/10/03(水) 20:32:58.93 ID:oB5PAGD4 自炊した漫画読むには
iPadくらいの液晶の大きさと解像度がないと厳しいだろ
小さい液晶だとページめくる度に
拡大しなきゃんらない
操作が面倒
63 ：John Appleseed：2012/10/04(木) 08:16:02.59 ID:Dr2AljvY 値段が衝撃的すぎるからねぇ・・・
PCでWebとメールしかしない層にはかなり魅力的らしく、店頭でも手に取るのは女老人がかなり多かった。
69 ：John Appleseed：2012/10/05(金) 06:42:12.96 ID:S3KZZIkx ネクサス触ってみたけど、デザインと操作性とレスポンスはiPadの方が上だね。
でも、良いなと思ったのは、GPSがついてるのと価格が安いというくらいかな。
それ以外はiPadの方が優れている。
大きさや携帯性については、良いも悪いも利用者の使い方によると思う。
73 ：John Appleseed：2012/10/05(金) 12:34:28.15 ID:HX7igjGT >>69
ごもっともの意見で、これが正しいと思う。
でも、今これいうと、Apple信者扱いになる程、nexus7盛り上がってる。
81 ：John Appleseed：2012/10/05(金) 19:44:28.43 ID:jlwXahwv >>69
同意ですね。
家で常時使いたい人はiPadを買って長く使うべきだと思います。
ただ外に持ち歩きたい、スマホ画面じゃ小さくて目が疲れるって
人にはまあお勧めできる機種なのではないかと。
少なくとも198の価値は絶対にあるのではないでしょうか。
日本メーカーのタブレットは全滅でしょうね。悲しいですが。
83 ：John Appleseed：2012/10/05(金) 21:05:11.97 ID:ZH2mw54l >>81
買って長く使いたいからRetinaを望んでる。
75 ：John Appleseed：2012/10/05(金) 13:42:07.11 ID:YFOJeLYT>>69
あっち5万でこっち2万。
単純に差額分をスペック強化に使って重さはそのままだとしても一般消費者はiPad選ぶだろうな。
価格にシビアな奴は5万もするなら買わないし。
84 ：John Appleseed：2012/10/05(金) 21:10:34.14 ID:xFlrqRkr ipadは大きさと重さが中途半端
コンテンツみるには小さくて持ち運ぶには重くて
結局は家の中専用になってしまい
それならPCの大画面使ったほうが捗るから
使わなくなるんだよね
85 ：John Appleseed：2012/10/05(金) 22:34:03.84 ID:k4tvsGlz 値段高くてもいいからRetina搭載お願いしますApple様…
86 ：John Appleseed：2012/10/06(土) 00:22:32.95 ID:BJLiuThr 長く使うって考えは捨てた方が良いと思うけどな
停滞ぎみのPCと違って、今このジャンル凄い早さで進化してるからさ
87 ：John Appleseed：2012/10/06(土) 00:39:25.40 ID:/7ARHd0f >>86
一年で陳腐化だもんな。
アプリがアップしてなければ通用するが最新スペックでないと無理な仕様に変更されると陳腐化。
iPad初代でもやれんことはないんだが3と
比べるとつらいな。
88 ：John Appleseed：2012/10/06(土) 00:59:21.94 ID:21Zgmb2o nexus7そんなにいいか？
なんか使いづらかったぞ
ちょっとしかいじってないけどさ
90 ：John Appleseed：2012/10/06(土) 01:30:36.66 ID:yKfRHani >>88
コスパがね
91 ：John Appleseed：2012/10/06(土) 02:05:03.37 ID:KbWJANp3 >>88
泥は自分で弄りやすくするようにカスタマイズするのが醍醐味
89 ：John Appleseed：2012/10/06(土) 01:23:14.04 ID:7NUK1r3Vそうね、Retinaだったら嬉しいんだけど、
非Retinaの情報が多いねorz
92 ：John Appleseed：2012/10/06(土) 02:06:25.42 ID:KbWJANp3 Retinaっていうけどとれだけなら満足なわけ？1600×1200とか？
93 ：John Appleseed：2012/10/06(土) 06:41:49.57 ID:ZPMA8bby iPhoneもiPadもモデルチェンジの時ppiは整数倍にしか変わってないんだよね。
iPad基準なら1600xいくつかって新解像度なのかも
98 ：John Appleseed：2012/10/06(土) 13:48:00.82 ID:KbWJANp3 >>93
悪いけど1600×1200なら3万5000円以上することになりネクサスに対抗できないし、
今度はipadが売れなくなる可能性があるからあり得ない。1024×768だよ
廉価版ipadはipadに手が出ない人のためのもの
100 ：John Appleseed：2012/10/06(土) 20:47:23.62 ID:1gRdpf8J >>98
Retina等で明確な差別化&iOSの優位性があれば余裕で対抗出来るよ。
価格に対してキッチリ応える出来であれば売れるというのは
Airを見ても明らかだしね。むしろ、後追いの奴らは全滅してる。
むしろAppleロゴだけが売りの、同カテゴリ内でもスペック雑魚な商品なんて
泥沼の価格競争に巻き込まれるだけだからまずAppleは出さないよ。
このカテゴリで出遅れてるし、一発目は相当逝ってるスペックになると思うわ。
Retniaはもう既定路線でしょ。
95 ：John Appleseed：2012/10/06(土) 11:58:29.32 ID:4q6UJliNnexus10の噂も気になるな
価格的に
99 ：John Appleseed：2012/10/06(土) 15:38:38.18 ID:sH+1fzYa 地図もだけとyoutubeアプリが対応してないのも大きいな
画面でかくてバッテリー持ちいいんだからウィジェットも対応して欲しいところ
101 ：John Appleseed：2012/10/06(土) 22:06:52.48 ID:5WF8POwE 少々価格が高かろうと良いものを作れば消費者は買ってくれる消費者はついてきてくれる
本当にそんな風にアップルの上の連中が考えだしたとしたらそれはいよいよ本当にアップルの衰退が始まる時だわ
102 ：John Appleseed：2012/10/06(土) 22:39:50.75 ID:1gRdpf8J >>101
逆に、他社と中身なんも変わらんかスペック落ちなのに
Appleロゴだけで売り切れると思うようになった時こそ終わり。
すなわちそれは、ソニーの通った道だよね。
Appleはいつも、そこそこ高くても、価値はコスト比でも異様なレベルの
変態仕様製品を出して来た事で支持されて来た。
アルミユニボディとかRetinaとか、他にはとても追従出来ないようなね。
それを負わなくなり、ロゴ商売で既存市場を喰える、なんて勘違いし始めたら
本当にAppleは終わりだよ。
103 ：John Appleseed：2012/10/06(土) 22:55:21.75 ID:5WF8POwE >>102
まず>>101みたいな勘違いしてる時期があってしかるのち本当におかしくなってきた時に>>102になる
アップルがiPad miniを売りたいと思っている層にどんなものをどのように提供するつもりなのかはまだ分からない
だいたいiPad miniが存在するかどうかさえまだ誰も知らない
104 ：John Appleseed：2012/10/07(日) 04:26:43.00 ID:4Jj1zem9 >>101
んなことない
中古Macばっか買ってた信者だが、
iPad、iPodでやっとポンポン新品買うようになった
製品良くても、値段が高くて手に届かない製品は売れん
105 ：John Appleseed：2012/10/07(日) 09:29:43.45 ID:ZD3t/Eu8 >>104
いや、だからそう言ってるじゃん
106 ：John Appleseed：2012/10/07(日) 09:32:08.65 ID:2KWPPFFz >>105
そういったつもりだす
111 ：John Appleseed：2012/10/07(日) 22:47:47.17 ID:KDcLk2Pc GPS付きってのがいいよな。iPadも見習え。
大した部品じゃないんだし、全機種に搭載すべき。
112 ：John Appleseed：2012/10/07(日) 23:03:04.23 ID:2KWPPFFz >>111
差別化の問題ですね
123 ：John Appleseed：2012/10/08(月) 19:22:08.69 ID:7Elbf8cn 差別化で出し惜しみしなきゃならないって、
まるでキヤノンの一眼レフデジカメみたいな話だな
124 ：John Appleseed：2012/10/08(月) 19:24:39.64 ID:spWu7952 >>123
高度に発達した経済とはそういうものなのです
116 ：John Appleseed：2012/10/08(月) 17:04:57.86 ID:fzJyy89Jまあ日本ではminiのほうが売れるかもね
販路と台数が半端ないし、ガジェット苦手な層にはちょうどいいんじゃないかな？
俺は要らないって人も多いけどさ
117 ：John Appleseed：2012/10/08(月) 18:00:26.72 ID:GKgGgbDK 貧乏学生の俺みたいなひとがnexus7買うんだろうな
あとiPhoneは持ってるからAndroid欲しいっていう人
110 ：John Appleseed：2012/10/07(日) 17:50:21.12 ID:Lbd+PvCV なんでアップルすぐ死んでまうん？
22 ：John Appleseed：2012/09/26(水) 22:07:34.65 ID:d59CzHk6
ここまで打ち負かされた
敗因はなんだろ？
MacがWindowsに破れたように、いずれは改良と価格競争を武器にした他社連合軍に負ける
まぁ日本はブランド大好き国家でグッチでもマッキントッシュでも
世界で一番売れるような国だから他所の国でアップル製品が売れなくなった後でも
国内じゃガラパゴス的に売れていくんじゃねーかな、と思う
その点日本人って本当に馬鹿だよな
中身の部品は安物使ってるのに、ちょっと化粧箱に凝ったりするだけで
高級品だとか寝言言い出すんだから
住み分けてるし、Nexus 7は売れるんじゃないか？
代わりにiPad miniは出る前から微妙な立ち位置になった。
家電量販店ならポイントでそのぐらいいくんじゃね
淀で1%しかつかないぞ
むしろ円高で安くなってる
iPad3が今まで一番安い
見るには小さい
Googleのロゴ付いた瞬間に飛びつく
ブランド好きの日本人らしいな
ネクサス7にかなり持っていかれた様だ
棲み分けですかね
潜在ニーズがあったんダヨネ
単純にiPadはカバンに入れたら相当重いよ。
女子供は絶対きついと思う。
車乗りならいいけど電車移動でよく歩く奴にはネクサスぐらいがいい。
あたしiPad、iPhone、タッチ、ガラケー、Androidも持ち歩いてるけど、
何か質問ある？
小学生のランドセルよりずっと軽いぞｗｗ
7インチタブレットって、明らかに「必需品」ではなくて「娯楽品」だよね。
使えば、使う程なんか無理やり使用してる感じがする。
スマホの変わり(電話以外)にはなるが、タブレットとしてはiPadでいいやんと思う。
iPadの650gが重いと感じる人はnexus7の３４０gも重いと感じると思う。
本当の軽さを求めるなら200g位じゃないと感じないし、大きさを求めるならば、5インチレベルが持ち運びには良いのではと思う。
え？
iPadは手持ちしながら操作するには重過ぎて苦痛だし
鞄に入れて持ち運ぶには大き過ぎて邪魔だし
元サイズA4くらいのを自炊して読むには半端な大きさ…
Nexus7は少年ジャンプが700gくらいらしいので半分に割って持ってみたが自分は軽いと思った。ただ微妙に腕に負荷がかかる感じはした
そして200g相当に割って持ってみたら本当に快適な軽さだと感じた
なので>>35の言ってることもなんとなくわかる
例えばFacetimeとか。24時間待受け可能だから固定電話の代わりになってる。
（普通、PCは24時間付けっぱなしで運用しないし可搬性がタブレットより悪いからiPadのようにはいかない）
9.7インチは丁度、実際の顔の原寸表示くらいでちょうどいい。
日本は電車通勤通学多いし、部屋の間取りは狭いし、アジア人は小さく非力だし
いろんな点でipadって日本に向かない
スーツのときリュックNGな文化だから負担が半端じゃないんだよな。
他に何も持ってないなんてことはないから結局リビングとベッドとトイレ。
だが埃かぶらず現役なところがすごい。
おまえが小さくて非力で電車通勤していて狭い部屋に住んでいるってだけ
お前みたいな池沼に人気なのがipad
ipad派の書き込みはほとんど池沼レベル
完全にオワコン化してワロタw
まだアプデしてない奴は絶対するなよ
文字を読むと眠くなる「のび太シンドローム」と、バックライトのみで読書でき（＝部屋が真っ暗でも良い）
メラトニンが分泌される環境を作りやすいというiPadの特性が合わさり最強。
これ目的だけでも買う価値あるわ。睡眠導入剤要らなくなるぞ。
2chMate 0.8.3/asus/Nexus 7/4.1.1
それ以外はクソ！
iPadくらいの液晶の大きさと解像度がないと厳しいだろ
小さい液晶だとページめくる度に
拡大しなきゃんらない
操作が面倒
PCでWebとメールしかしない層にはかなり魅力的らしく、店頭でも手に取るのは女老人がかなり多かった。
でも、良いなと思ったのは、GPSがついてるのと価格が安いというくらいかな。
それ以外はiPadの方が優れている。
大きさや携帯性については、良いも悪いも利用者の使い方によると思う。
ごもっともの意見で、これが正しいと思う。
でも、今これいうと、Apple信者扱いになる程、nexus7盛り上がってる。
同意ですね。
家で常時使いたい人はiPadを買って長く使うべきだと思います。
ただ外に持ち歩きたい、スマホ画面じゃ小さくて目が疲れるって
人にはまあお勧めできる機種なのではないかと。
少なくとも198の価値は絶対にあるのではないでしょうか。
日本メーカーのタブレットは全滅でしょうね。悲しいですが。
買って長く使いたいからRetinaを望んでる。
あっち5万でこっち2万。
単純に差額分をスペック強化に使って重さはそのままだとしても一般消費者はiPad選ぶだろうな。
価格にシビアな奴は5万もするなら買わないし。
コンテンツみるには小さくて持ち運ぶには重くて
結局は家の中専用になってしまい
それならPCの大画面使ったほうが捗るから
使わなくなるんだよね
停滞ぎみのPCと違って、今このジャンル凄い早さで進化してるからさ
一年で陳腐化だもんな。
アプリがアップしてなければ通用するが最新スペックでないと無理な仕様に変更されると陳腐化。
iPad初代でもやれんことはないんだが3と
比べるとつらいな。
なんか使いづらかったぞ
ちょっとしかいじってないけどさ
コスパがね
泥は自分で弄りやすくするようにカスタマイズするのが醍醐味
非Retinaの情報が多いねorz
iPad基準なら1600xいくつかって新解像度なのかも
悪いけど1600×1200なら3万5000円以上することになりネクサスに対抗できないし、
今度はipadが売れなくなる可能性があるからあり得ない。1024×768だよ
廉価版ipadはipadに手が出ない人のためのもの
Retina等で明確な差別化&iOSの優位性があれば余裕で対抗出来るよ。
価格に対してキッチリ応える出来であれば売れるというのは
Airを見ても明らかだしね。むしろ、後追いの奴らは全滅してる。
むしろAppleロゴだけが売りの、同カテゴリ内でもスペック雑魚な商品なんて
泥沼の価格競争に巻き込まれるだけだからまずAppleは出さないよ。
このカテゴリで出遅れてるし、一発目は相当逝ってるスペックになると思うわ。
Retniaはもう既定路線でしょ。
95 ：John Appleseed：2012/10/06(土) 11:58:29.32 ID:4q6UJliN
価格的に
画面でかくてバッテリー持ちいいんだからウィジェットも対応して欲しいところ
本当にそんな風にアップルの上の連中が考えだしたとしたらそれはいよいよ本当にアップルの衰退が始まる時だわ
逆に、他社と中身なんも変わらんかスペック落ちなのに
Appleロゴだけで売り切れると思うようになった時こそ終わり。
すなわちそれは、ソニーの通った道だよね。
Appleはいつも、そこそこ高くても、価値はコスト比でも異様なレベルの
変態仕様製品を出して来た事で支持されて来た。
アルミユニボディとかRetinaとか、他にはとても追従出来ないようなね。
それを負わなくなり、ロゴ商売で既存市場を喰える、なんて勘違いし始めたら
本当にAppleは終わりだよ。
まず>>101みたいな勘違いしてる時期があってしかるのち本当におかしくなってきた時に>>102になる
アップルがiPad miniを売りたいと思っている層にどんなものをどのように提供するつもりなのかはまだ分からない
だいたいiPad miniが存在するかどうかさえまだ誰も知らない
んなことない
中古Macばっか買ってた信者だが、
iPad、iPodでやっとポンポン新品買うようになった
製品良くても、値段が高くて手に届かない製品は売れん
いや、だからそう言ってるじゃん
そういったつもりだす
大した部品じゃないんだし、全機種に搭載すべき。
差別化の問題ですね
まるでキヤノンの一眼レフデジカメみたいな話だな
高度に発達した経済とはそういうものなのです
116 ：John Appleseed：2012/10/08(月) 17:04:57.86 ID:fzJyy89J
販路と台数が半端ないし、ガジェット苦手な層にはちょうどいいんじゃないかな？
俺は要らないって人も多いけどさ
あとiPhoneは持ってるからAndroid欲しいっていう人
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